[ Paticik.com | Forum | Kullanici Sozlesmesi | Üye Ol ]
» Forum Gezgini ... Üye Ol / Giris Yap
FORUM.PATICIK.COM
[ FORUM ANASAYFA ]  

[ Yeni Konu ] [ Mesaj Yaz ]
bagli degilsiniz: | Giris Yap | Üye Ol |
|+ Paticik.com Forumları
|-- |+ / Tarih
|-- |-- |+ Kurtuluş Savaşı'ndan Görüntüler ve Atatürk...
Yazar RSS Konu: Kurtuluş Savaşı'ndan Görüntüler ve Atatürk {1938}
Syf: ««/ 3 »»   [ A ]
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 13:08    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Alinti
nutella yerim

gercek abi, o doneme ait alman arşivlerinden de teyit edebilirsiniz

hatta ve hatta, osmanlının ekonomik / siyasi olarak ne kadar bozuk oldugunu, bizimle muttefik olmadan once anadolu da inceleme yapan alman bilim adamlarının hazırladıgı raporlar var

anadolu daki en "gelismis" tarım aracı karasaban, ilk caga ait bir araç, o sırada almanya dizel motoru kullanıyor, salgın hastalık raporlarına bakmanı da oneririm, verem, sıtma vs.

Gel de "100 senelik film bitti" diyen hıyarlara anlat bunları.

BulletRide: Garbage'ın bile bir duruşu var bu ne şimdi hehe
nileppezdel: Sabah ezanı okuduğum sıralarda webcam show izliyodum sanırım
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 13:33    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Alinti
Redeagle
Alinti
nutella yerim

gercek abi, o doneme ait alman arşivlerinden de teyit edebilirsiniz

hatta ve hatta, osmanlının ekonomik / siyasi olarak ne kadar bozuk oldugunu, bizimle muttefik olmadan once anadolu da inceleme yapan alman bilim adamlarının hazırladıgı raporlar var

anadolu daki en "gelismis" tarım aracı karasaban, ilk caga ait bir araç, o sırada almanya dizel motoru kullanıyor, salgın hastalık raporlarına bakmanı da oneririm, verem, sıtma vs.

Gel de "100 senelik film bitti" diyen hıyarlara anlat bunları.


tam da bu konuda Celal Şengör ün güzel bir konusması var, herkesin dinlemesini tavsiye ederim




the devil put dinosaurs here
Üye
ID § 04 May 2016, 14:00    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Bari siz yapmayın şu bağnazlığı. Resimde ne diyor? Ordu komutanı. Ordu komutanı kimdir. Genelkurmay/harbiye/vs, verdiği emir tüm orduyu bağlar.

Von Sanders ne? X. orduda görev almış, komutanlık yapmış bir mareşal. 1. Ordu Komutanı olmuş vs.

Ordu komutanı, ve 1. Ordu komutanı arasında nasıl bir fark biliyor musunuz. O zaman kara hava komutanlıkları neden var?

Bahsedilen olay şu. Alman Askerî Misyonu. Çok çok merak eden olursa sayfanın kaynağından tam listeye bakabilir. Ama bunu "bunlar işte hep aptaldılar" "batı islama düşman görse öldürür" "bilmem ne zihniyeti" gibi bütünleyici ve yaygaracı yapacaksanız. yapmayın.

kelime oyunlarıyla, cümle devirmelerle küçümsediğiniz kesimin aynısına dönüşüyorsunuz. İtham edilen şey gerçekte olanın üç beş misli. Böyle üslup olmaz.
Üye
medal 1k
ID § 04 May 2016, 14:15    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
sen yanlış anlamışsın.

kimse genelkurmay başkanlığı(harbiye nazırlığı) gidip de almanlara verildi demedi ki?

kaldı ki almanlar sayesinde yapılan askeri misyon son derece yararlı olmuştur diye düşünüyorum. osmanlı nın gerçekten böyle bir modernizasyona, disiplinli askeri ordu modeline geçmesine ihtiyacı vardı. Zira askeri eğitim ve taktiksel açıdan rezalet durumdaydı.

Almanlardan alınan disiplin ve askeri altyapı şu andaki TSK'nın da altyapısıdır, iyidir. Ama bu askeri altyapı Osmanlı'dan atalarımızdan değil bizzat Prusya'dan gelmektedir, haberin ola.

insanların kızdığı nokta da bu. osmanlı hanedanı denilip göklere çıkarılan padişahlığın son döneminde düzgün giden hiçbir şey yoktur, her şey rezalettir. osmanlı kendi ordusunu caydırıcı olacak kadar eğitimez duruma getirmiş. yetersizce 'büyük' güçlerin birinden danışman almış bunun için.

örnek olarak dünyada bunu şu an kim yapıyor biliyor musun? ırak'ta dolu abd askeri danışmanı var. suriye de rusya nın askeri danışmanları kol geziyor.

olay T.C. yi insanların kurtuluş değil esaretmiş gibi göstermeye çalışması. Osmanlı'nın son hali ise hiç görkemli değil, aksine şu anki ırak tan farkı yoktu. Ama öyle düşünmeden konusuyor bazı hıyarlar sanki osmanlı t.c den iyiymiş de ona dönelim diye.

1 defa güncellendi. Son güncelleme 04/05/2016 14:16 tarihinde Daemir tarafindan yapilmistir.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 14:30    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Mevzu resme bakıp Osmanlı Almanya'nın kontrolündeymiş goygoyu değil. Osmanlı'nın bu çağda devlet olarak devam edemeyecek kadar boktan bir durumda olması.

BulletRide: Garbage'ın bile bir duruşu var bu ne şimdi hehe
nileppezdel: Sabah ezanı okuduğum sıralarda webcam show izliyodum sanırım
Üye
ID § 04 May 2016, 14:32    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Belki ben yanlış anladım. Liste ve yabancı isimlerini bakın hep içimize girdiler şimdi yoklar sığlığında buldum. Tanzimler düzenlemeler güzel şeylerdi sonuçta bunlara hiç değinilmeden yapılan her şeyi kötülemek gibi geldi bana o yüzden örselendim(evet).

Çünkü salt kötü olan şey olmadığı gibi salt iyi de yok. Dediğin gibi yoksa yönetimsel olarak şüphesiz zamana yayılmış ve yerleşmiş tırtlık su götürmez Osmanlı'da. Ama bu yaptıkları ya da yapılan her şeyin tartışmasız yanlış olduğunu göstermiyor.

Şu konuda nickimin de bajazet olması ne talihsizlik ya. Osmanlı savunuyorum gibi görünmüştür. Vivaldi operasından gelmeydi oysa.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 17:49    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Alinti
Daemir
sen yanlış anlamışsın.

kimse genelkurmay başkanlığı(harbiye nazırlığı) gidip de almanlara verildi demedi ki?

kaldı ki almanlar sayesinde yapılan askeri misyon son derece yararlı olmuştur diye düşünüyorum. osmanlı nın gerçekten böyle bir modernizasyona, disiplinli askeri ordu modeline geçmesine ihtiyacı vardı. Zira askeri eğitim ve taktiksel açıdan rezalet durumdaydı.

Almanlardan alınan disiplin ve askeri altyapı şu andaki TSK'nın da altyapısıdır, iyidir. Ama bu askeri altyapı Osmanlı'dan atalarımızdan değil bizzat Prusya'dan gelmektedir, haberin ola.

askeri danışman almayı yerinecek bir durum olarak görmüyorum, en sonda açıklamaya çalışacağım.

burada bir ekleme yapmak istiyorum, mustafa kemal zabit kumandan ile hasbihal de (gerçi benim askerde okuduğum başka bir basımdı, şimdi benimde elimde olan iş bankası basımı kitabı tekrar okumadım, farklı olabilir) ordunun durumu için balkan savaşları öncesi yapılan tatbikatlardan örnekler veriyor, misal, komutana yazılı emir geliyor, adamın okuma yazması olmadığı için, emir okuyamıyor falan... ve balkan savaşlarını bu ordu ve komutanlar yapıyor.

ama burada bir noktaya daha değinmek lazım, orduyu ve yönetimi bu hale getiren kafa, o zamanlar hakim olan ümmetçilik kafası, zira ondan önce yapılan reformalar ile askerin savaşma kabiliyeti ortalama üzerine çıkabilmişti.

diğer taraftan, ben biraz daha çıtayı yükselteyim, osmanlı da işlerin doğru yapılmaması, 2. mehmetin son yıllarında başlar, cem sultan ve yavuz ile tırmanışa geçer, genç osman ile taçlanır, ondan sonra öyle bir hal alır ki, kimse temizleyemez. misal yeniçeri ocağının kaldırılması aslında büyük ve zor bir meseledir.

ayrıca son olarak, askeri danışman almanın kötü bir şey olmadığını düşünüyorum. erdemli insan yapamadıklarının farkında olan ve başarılı olanın peşinden giden kimsedir. hal böyle iken kendi yetersizliklerinin farkında olan ve napolyon savaşlarından beri rüşdünü ispatlamış bir ekolden yardım ve danışmanlık almak kötü bir şey değildir.

bu tür şeyler ha deyince olacak şeyler değildir, ve savaş gibi hayati bir konuda deneme yanılma yapmaya kalkarsan, desteksiz fantaziler peşinde koşarsan, yukarıda değindiğim gibi çetelerden devşirme ordulara imparatorluğun en gelişmiş bölgesini hediye edersin.

kaldı ki, modern sistemin atası, din savaşları sırasında hollanda ve sonra isveç sistemlerinden gelişiyor, ve bütün avrupa bu sisteme geçiyor, prusya sistemi le tavana vuruyor ve birçok savaşta, üstünlüğünü ispatlıyor.

iş böyle olunca "ben yeni bir şey icat edeyim" diye ortaya çıkmak pek akıl karı değil gibi duruyor.

bir örnek, babürşah hindistan seferinde, osmanlıdan bir topçu subayı getiriyor, ve onun sistemi ile büyük zaferler elde ediyor, adam methiyeler düzüyor.

başka bir örnek, geçen john rabe yi seyrettim, orada almanlar tarafında eğitilen shangaydaki elit birliklerin alman komutan başlarında olmasına rağmen japonların modern ordusuna karşı dişli direnç gösterdiğini, ama nazi-japon anlaşması ile bunun ortadan kalktığını söylüyor.

yazarım biter diye girdim ama zaman yetmedi üstünden geçemiyorum, hatalar için af ola

"zenginliği gürültülü sözlerle övünmek için değil, bir iş başarabilmek için bir fırsat biliyoruz.
yoksul olmayı değil fakat bundan kurtulmak için uğraşmamayı ayıp sayarız.
devletle ilgilenmeyen kimseyi zararsız değil, yararsız buluruz." Perikles


1 defa güncellendi. Son güncelleme 04/05/2016 17:50 tarihinde Feamer tarafindan yapilmistir.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 19:10    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Alinti
nutella yerim




O kadar da değildir ya. Anadolu baştan sona Frengiliymiş, tek ulaşım araçları kağnıymış ve bazı konuşmalar abartı gibi geldi bana
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 20:04    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
abi bulabıldıgım kadarıyla o donem anadoludaki tek tren yolu hatları sunlar

Osmanlı devletinin son yıllarında toplam demiryolu ağı 8,619 km’yi bulmuştu. Demiryolu hatları şunlardı.
Rumeli Demiryolları 2383 km normal hat
Anadolu-Bağdat Demiryolları 2424 km normal hat
İzmir -Kasaba ve uzantısı 695 km normal hat
İzmir -Aydın ve şubeleri 610 km normal hat
Sam-Hama ve uzantısı 498 km dar ve normal hat
Yafa-Kudüs 86 km normal hat
Bursa-Mudanya 42 km dar hat
Ankara-Yahşihan 80 km dar hat

kaynak

otomobil yolu olmadıgını hatırlatmaya gerek yok sanırım

cumhuriyet sonrası 1940 lara kadar olan gelismeler

link

saglık konusunda ise, yıllardır hem balkan savasları, hem doguda kürt-rus-ermeni ayaklanmaları, on yıllardır savaştan yorgun ve hasta dusmus bir millet dusun, savasın oldugu yerde aclık ve hastalıgın her zaman oldugunu soylemek yanlıs olmaz sanırım

bugun suriyedeki ic savas 10. senesine girmedi, osmanlının yıkılma donemı 1 asırdan fazla sürdü, dedigim gibi halkın saglıgı uzerındekı yıkımı dusunmek gerek

bırakın 1920 oncesini, 1980 lerde 90'larda bile anadolunun doktor girmemis ilceleri, koyleri vs vardı, resmi yayın organlarının yanında filmlere, edebiyat eserlerine konu olmus, anadolunu insanının saglık problemleri / doktor yoklugu uzerıne ıslenmıs onca eser vardır

mesela



the devil put dinosaurs here

1 defa güncellendi. Son güncelleme 04/05/2016 20:07 tarihinde nutella yerim tarafindan yapilmistir.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 20:11    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Halkın Frengi olması mümkün değil, ama benzer hastalıklarla boğuşuyorlardır. Frengiye benzetmiştir eleman.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 04 May 2016, 20:39    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]


büyük bir kısmını da almanlar yaptı zaten

Yönetim istifa #azizyıldırımistifa #yallahazizyallah
Üye
medal 1k medal 5k
ID § 05 May 2016, 01:01    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
Yılmaz Özdil tarihi olaylarda referans verilebilecek bir insan değil. Şovenist bir üslupla yaklaşıyor ve muhakkak milliyetçiliği damardan zerk ederken mevzuları çarpıtıyor. İzmir Fota Yortusu ile alakalı baştan aşağı ırkçılık ve riya kokan bir yazısı vardı daha geçen yazmıştı, bundan 3 yıl öncede hürriyet'te yazmıştı yazısını paylaşıyorum direk alıntı olarak;

"...Aya Fotini Kilisesi’nin papazı Hrisostomos, "evlatlarım, ne kadar Türk kanı içerseniz, o kadar sevaba girersiniz diyerek, atıyla inen sancaktarın çizmelerini öpüyordu."

Şimdi bu cümleyi okuduğumda oha dedim önce ondan sonra adam bu sallama cümleden yola çıkıp küçük azınlık kalan rum cemaatinin "Fota Yortusu" mevzusuna lafı getirip, hükumete yüklendi. Sonra da ekliyor, benimde rum arkadaşlarım var diye.

Papaz, papaz değil adeta katliam seven yalaka bir vampir gibi tasvir ediliyor ve işin garibi papaz işgal ordusuna böyle cümleler kurmamış.

Cümleler aynen şöyle ;

" My Sons, sons of hellenism! Today you see the miracle of God. The time for liberty and religious freedom has arrived! Please rejoice but also be respectful to our Muslim and Jewish Brothers."

- Metropolitan Chrysostomos in 1919 a speech welcoming the Greek Army.

Yözdil alıyor bu cümleyi, kan için, Türkleri kazığa geçirin demiş gibi okuyucuya yediriyor. Emekli vatandaşım ne bilsin tabii vay hayın Rumlara yine memleketi peşkeş çekiyorlar diye okuyor.
Üye
medal 1k medal 5k
ID § 05 May 2016, 01:15    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
o cümlelerin aynen öyle olduğunu ne biliyoruz peki?

[www.johnsanidopoulos.com] "burada yazdığı için doğrudur" mu kanıtımız?

1 defa güncellendi. Son güncelleme 05/05/2016 01:17 tarihinde yekeyeke tarafindan yapilmistir.
Üye
medal 1k medal 5k medal 10k
ID § 05 May 2016, 01:17    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]
izmir'i de ısınmak için yaktılar zaten

Yönetim istifa #azizyıldırımistifa #yallahazizyallah
Üye
medal 1k medal 5k
ID § 21 Jul 2016, 19:15    [ Alintila ] [ Özel Mesaj ] [ Albüm ]



give a man a fish and you'll feed him for a day
teach a man to google and he'll stop bothering you with stupid questions all the time
Syf: ««/ 3 »»   [ Y ]
[ Forum ] / [ Konu ]
=o=
[ Yeni Konu ] [ Mesaj Yaz ]
*Bu sayfadaki içerik, yazanların kiŞisel görüŞlerini belirtmektedir. KiŞiler, üye anlaŞmasında var olan Şartların bilincinde olmak yükümlülüğündedir. Üye anlaŞmasına göre, gönderilen her türlü içerik, içeriği göndermiŞ olarak görünen üye rumuz ismi ve üyenin kendisine aittir. Paticik.com ve yetkilileri, üyelerimizin göndermiŞ olduğu iŞ bu sayfada yazılı olarak bulunan içerik hakkında hiçbir yasal sorumluluk kabul etmemektedir. Yükümlülük altında olmasa dahi, var olan site içeriğinin bütünü veya bir kısmının site kurallarına uygunsuzluğu durumunda, iletiŞim sayfamızdan bize eriŞebilir, gereken düzenlemeleri yapmamızı sağlayabilirsiniz.
[ Paticik.com | Forum | Kullanici Sozlesmesi | Üye Ol ]
Iletisim : info [at] paticik.com
Secereli Dobermann | Londra Rehberi Copyright 2001-2015 @ Paticik.com
This forum is powered by Phorum